Comments on: Tv� sm� enkla fr�gor till (S)

By: Mats33

Mats33 — Wed, 30 Nov 2005 11:18:46 +0000

Det �r jag som har skrivit den mesta texten p� hemsidan, men vi har diskuterat igenom allt noga i f�reningen. Bra att du p�minde om postgirot, det har legat p� min kom-ih�g-lista ett tag, fast andra saker har kommit emellan.

Men f�r att bli lite mer seri�sa: Vad �r det rent konkret som inte �r bra med id�n? Varf�r �r du r�dd?

Som jag ser det…

Idag har vi som bekant ett samh�lle d�r folk �r antingen inst�ngda eller utest�ngda. Antingen �r de inst�ngda p� ett jobb, eller s� �r de utest�ngda utanf�r jobben. Ungef�r en miljon eller en och en halv befinner sig f�rvisso mellan dessa positioner, som deltidare och projektjobbare eller tillf�lligt anst�llda eller korttidsvikarier etc. Men systemet �r inte uppbyggt efter deras situation, utan efter mallen att alla har fast anst�llning och heltid. F�retagare tillkommer, systemet �r inte heller anpassat efter deras situation. Potentiella sm�f�retagare ska vi inte ens tala om.

Och finansieringen enligt mig…

Den inkomstskatt som kr�vs f�r att inf�ra en hyfsad medborgarl�n (medborgarinkomst) �r 55 - 65 procent. Och med hyfsad menar jag d� 5500-6500 kr per m�nad f�r vuxna och en tredjedel till barnen. Detta �r inte s�rskilt orimligt, eftersom det �r nettoinkomsterna som �r viktigast att se till. �ven om inkomstskatten �r 60 procent och ml-niv�n �r 6000 �r det gynnsamt f�r de allra flesta. (iaf upp till inkomster brutto p� 20-25 000)

Nettoinkomsterna…

Bruttoinkomst 10 000 ger idag netto 7000. Med detta ml-system ger det nettot 10 000, dvs i praktiken ingen skatt alls.

Bruttoinkomst 20 000 ger idag netto 13000-14000. Med detta ml-system ger det nettot 14 000.

Plus komplementsystem…

Sj�lv t�nker jag mig dessutom n�got komplementsystem. Typ 30-60 mrd i komplementsystem, som g�r att arbetsl�sa, sjuka mm f�r 6-9000 i ers�ttning snarare �n alltid bara 6000. Om de har jobbat innan s� f�r de h�gre ers�ttning �n annars. Plus ngt handikappbidrag. Idag f�r arbetsl�sa, sjuka mm alltifr�n 0-13 000. En del kanske �nd� mer. R�tta mig om jag har fel p� den punkten.

Vilka gynnas…

De potentiella sm�f�retagarna, och de som vill omskola sig i vuxen �lder eftersom de inte �r attraktiva annars p� arbetsmarknaden, tror jag tillh�r vinnarna. Plus ungdomar. En del av dagens bidragstagare f�r med systemet s�nkt ers�ttning och en del f�r h�jd. D�r tror jag inte att man kan s�ga n�got generellt. Gl�m inte, som sagt, att de flesta idag f�r ut betydligt mer �n bara 6000 kr i bidrag. Snarare 8-12. Och �ven om man har komplementsystem som jag f�resl�r s� n�r man inte upp till de h�gsta bidragsers�ttningar som idag betalas ut.

Less unemployment…

Medborgarl�n skapar med andra ord ett system i vilket f�rre �r helt arbetsl�sa/utest�ngda. Fler kommer att testa att starta eget. Fler kommer att hitta jobb, i synnerhet om reformen kombineras med en flexibel arbetsmarknad och fr�nvaron av minimil�n. Fler kommer ocks� att v�ga s�ga till sin chef att de vill jobba 80 procent ist�llet f�r 100, men det bidrar i sig bara till effektivisering samt arbetsdelning. Och b�ttre klimat, eftersom f�rre k�nner sig in- respektive utest�ngda.

By: Dico

Dico — Tue, 29 Nov 2005 18:18:27 +0000

Gissar att problemet med medborgarl�n illustreras v�l under fliken “bli medlem” d�r n�gon l�tit bli att s�tta ut f�reningens postgironummer.

Ingen har kommit p� hur man betalar f�r det.

By: Mats33

Mats33 — Mon, 28 Nov 2005 16:04:07 +0000

Hemsidan �r allts� www.medborgarl�n.nu

By: Mats33

Mats33 — Tue, 01 Nov 2005 11:26:48 +0000

Personligen �r jag iaf f�r medborgarl�n. Kan f�rklara n�rmare om n�gon s� �nskar. Annars kan ni kolla p� hemsidan d�r det mesta �r f�rklarat.

By: Dico

Dico — Tue, 20 Sep 2005 20:49:11 +0000

Skillnaden i praktiken �r vilka motkrav som st�lls. Medborgarl�n �r flum. En person som uppb�r a-kassa ska ta ett jobb om det finns n�got, �ven om det betyder flytta eller byta branch. Men nyckeln �r om det finns n�got. Man kan inte tvinga m�nniskor att ta jobb som inte finns.

By: Lubbe Ferrysson

Lubbe Ferrysson — Tue, 13 Sep 2005 12:56:11 +0000

……..eller f�rnedra sig att ta dom jobb man anvisas ……

Vilken elitism, n�stan samma som en milj�partist utryckte n�r de debatterade medborgarl�n. “Man kan s�ga nej till ett skitjobb”. D� �r det inte konstigt att sossedemagoger f�respr�kar a-kassan “tills man d�r”.

By: Micke B

Micke B — Tue, 13 Sep 2005 11:28:02 +0000

“D�rf�r b�r de arbetsovilliga f� f�rs�rjningst�d, trots att de inte f�rtj�nar det.

Dessutom b�r omgivningen g�ra klart f�r de arbetsovilliga att deras parasiterande p� samh�llet �r f�raktansv�rt. ”

…………………………………………………………………………………..
Det �r s� att de ytterligt f� som kan karakt�riseras som “arbetsovilliga” per definition alltid har en orsak till VARF�R dom drar sig undan (hur og�rna man �n vill att det ska vara s�).
Bakom dettta finns ALLTID sociala eller medicinska orsaker.

Det kommer man inte f�rbi med f�renklingar.
Precis som man inte l�ser problemet med att inte st�lla n�gra krav som helst.

By: globaljuggler

globaljuggler — Mon, 12 Sep 2005 23:09:18 +0000

Dico: Du har r�tt. Det finns ingen mots�ttning. Men den niv�n som din partiledare kallar f�r vidrig och du sj�lv svinaktig �r det m�nga m�nniskor i dagens Sverige som tvingas leva p�. Socialdemokraterna v�ljer ist�llet att h�ja taken f�r h�ginkomsttagare. Samtidigt l�ter man m�nniskor leva kvar p� en “vidrig” samt “svinaktig” niv�.

Bortsett fr�n att a-kassan �r betydligt h�gre, vad skiljer i praktiken Socialdemokraternas a-kassa fr�n Milj�partiets medborgl�n?

By: K A S

K A S — Mon, 12 Sep 2005 21:52:05 +0000

“Det ska allts� vara ok att leva p� a-kassan s� l�nge man vill” ?
Jag h�r fr�gan globaljuggler, jag h�r den och jag tror jag har ett svar som vi b�da kan skriva under p�, fast svaret inte betyder samma sak f�r oss tv�

svar: tills man d�r.

kallt sa isbj�rnen

By: Dico

Dico — Mon, 12 Sep 2005 20:50:39 +0000

Hej gobaljuggler

Ja, jag svarar;. vem tror du skulle svara p� din blogg, G�ran Persson. Vi organiserar det s� vet du. G�ran tar TV-debatterna och jag tar din blogg.

1. Trams! Det finns ingen mots�ttning mellan att h�ja golv och tak i en f�rs�kring. Mots�ttningen �r mellan att s�nka skatten och ha resurser till att ge en rimlig trygghet.

2. Arbetslinjen, tja det vore ju kul om borgarna hajade vad det �r n�gon g�ng. Arbetslinjen har (och har alltid haft) tre byggstenar: a) bejaka tillv�xt och omvandling i ekonomin, b) att st�lla krav p� att m�nniskor tar de jobb som finns d�r de finns, c) ha en aktiv arbetsmarknads - och utbildningspolitik och rimliga trygghetssystem som g�r att de personer som �r arbetsl�sa kan ta de jobb som finns. Din l�sning �r att skita i a), b) och c) och ist�llet s�nka ers�ttningarna till arbetsl�sa f�r att tvinga dem att ta jobb som inte finns. Det �r inte arbetslinjen utan traditionell h�gerpolitik som aldrig fungerat innan.